как рожают женщины в 21 веке. 1 часть
Jun. 17th, 2014 05:44 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sanguisorbaя считаю, что важно это все знать и помнить.
Оригинал взят у![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
yu_de_ki в как рожают женщины в 21 веке. 1 часть
Оригинал взят у
yu_de_ki в как рожают женщины в 21 веке. 1 частьпредставьте, что вам страшно-страшно. представьте, что вы испытываете самую сильную боль в своей жизни. представьте панику. и страх. и боль. очень много боли. и пульсирующую в голове мысль:"это только НАЧАЛО. ДАЛЬШЕ. БУДЕТ. ТОЛЬКО ХУЖЕ."
это маленький отрывок о моих платных стимулированных родах, по индивидуально договоренности с очень крутой врачом.
я уверена, нет, я знаю, что без стимуляции было бы сильно лучше.
осознание того, что меня ооочень сильно наебали - пришло не сразу, где-то через полгода-год. до этого я была очень рада, благодарна, и вообще, меня спасли ^^
по мотивам вот этого поста
небольшой дисклеймер:
я считаю, что женщине в родах нужно не мешать.
да, есть небольшой процент женщин, которым необходимо медицинское вмешательство.
да, есть небольшой процент женщин, котрым жизненно важно сделать кесарево сечение.
НО. подавляющее большинство рутинных медицинских манипуляций, без каких либо веских показаний, влекут за собой новые и новые вмешательства. последствия можно загуглить или прочитать ниже.
нет, я не призываю всех рожать в поле.
________________________________________________________
конкретно я - говорила и говорю, что если рожать в РД, то НЕ одной. обязательно партнерские, желательно с мужем. чтоб боялись. без сарказма.
для чего ? вот
_______________________________________________________
как большинство женщин вспоминают свои роддомовские роды? одним словом? изнасилование
впечатляет, да.
хотя, казалось бы. счастливейший день, новая жизнь,выполнение предназначения..
а ю реди?
*
Зато, вот в прошлый раз (там же, но другой врач), из меня ребёнка выталкивали, безо всяких даже показаний. Хотя, это запрещённый приём вообще (я тогда не знала). А приятельнице моей недавно там вообще ребро сломали.
И с поддержкой ГВ там ужас ужасный.
С другой-то стороны, полное ощущение, что в других местах нашего немаленького города - не лучше, а рожать дома было стрёмно очень...
*
-От всего же можно отказаться. Было бы желание.
-Отказаться то можешь, но не факт (а скорее всего прямая реальность), если им надо сильно, то плевали они на твои отказы и сделают по своему.
Это верно, мне пытались ставить капельницы, умалчивая их содержимое.
*
Они не могут по-другому. Я второй раз рожала в "доброжелательном" роддоме за деньги, и видела, что люди реально очень стараются. Но всё равно надолго их не хватает. Терпят-терпят, наступают на горло своей медицинской песне, а потом всё равно срыв в свой стиль обращения с роженицей и ребёнком. И снова это чувство, что ты некий продукт на конвейере.
*
ну вот я не в деревне. роды в 2009 году, самый продвинутый роддом столицы субъекта. родила. перерезали пуповину. положили ребенку мне на живот.
- можете его приложить к груди.
- а как это делается?
в ответ ничего конкретного. с полминуты я пыталась самостоятельно придумать, как именно это сделать, после чего ребенку забрали на какие-то исключительно "важные" процедуры типа взвешивания. в следующий раз я ее увидела через 9 часов, утром.
в выписке было написано: первое прикладывание сразу после рождения.
нет проблемы с ранним прикладыванием, ога)
*
-Ну, а вот я рожала в городе миллионике. В якобы перинатальном центре. Якобы доброжелательном к ребенку. Вы знаете, когда и рожала и еще долгое время после родов, я не понимала ничего. Осознание потом пришло. Через боль. Мне ребенка 3 суток не давали. Мой ребенок выйдя из меня, ушел в детское отделение. И там его кормили смесью. В то время как моя грудь лопалась от содержимого. И глядя на своего ребенка, я до сих пор вижу эту боль в ее глазах. Здорово наверно не думать и не знать.
-Ничего себе. А почему не отдавали то?
-А патамушта! Просто! Когда ее из меня вытащили - я протянула к ней руки! А мне сказали: "нельзя, вы што!"... И все..ребенка на руки взяла на выписке, и по этому просила врача еще пару дней меня не выписывать, потому что думала, а может и правда, ребенку там безопаснее и лучше под присмотром? А кто я такая? Родила тут первый раз, ниче не знаю, они то лучше знают, что делать с МОИМ ребенком. Вы, наверное подумаете, что я какая то шизонутая или малолетка, раз я так думала. Нет. Я вполне адекватный самостоятельный самодостаточный человек. Просто когда врачи давят авторитетом - тебе сложно тягаться. Представьте на секунду, вы тянете руки к ребенку, впервые, а вам говорят "нельзя" и он лежит там замотанный, в июне, в сто одежек и жалобно кряхтит. Вы знаете, я всю жизнь буду это помнить. И радость материнства ко мне пришла уже много после родов. И с большими усилиями. И благодаря этому сообществу. Поэтому, для меня этот пост в нужном месте. Сомневаюсь, что я тут такая одна.
*
о да!
Я родила, мы с мужем были какое-то время одни в палате, пока врачи бегали. Так нет же: "нельзя, пока ребенка не посмотрит неонатолог". А он может посмотреть только на следующем утреннем обходе. И все - я отдельно, ребенок отдельно (про возможность совместного пребывания в роддоме - они мне наврали в лицо до этого)... Страшно же, боишься навредить.
Я никогда не забуду взгляд сына, когда мы его привезли из роддома и наконец-то распеленали... Мне казалось, что он не верил, что вот наконец мама и что она рядом.
Прошло больше 5-ти лет, я не могу этого забыть.
*
-И я такая, и три дня врозь, и "они же лучше знают",и итог: проблемы с ГВ!на полгода!
Этот пост очень к месту.
-А вы почему 3 дня врозь?((( блин как это пережить?? Как это пройти? Как отпустить? Я до сих пор, ребенку почти два года, не могу прожить ситуацию, как мой ребенок, ни разу не прикоснувшись ко мне - прожил 3 дня. Не могу. Мне даже думать страшно. Я смотрю на нее и думаю, ну за что тебе это досталось. И какая она у меня сильная девочка. Она такое пережила, что страшно подумать.
-Можно вас виртуально обнять? У нас три недели в общей сложности врозь, из них часть совсем врозь, часть в больнице, куда мам не клали, но хоть приходить было можно... Ребенку почти четыре года, он давно старший брат, - а меня все еще колбасит.
-Моей старшей девять, а меня периодически накрывает до сих пор, прямо до слез. ((
-я вам расскажу, почему три дня врозь.
потому что детское отделение на четвертом этаже, и там, в той комнатке, покормить нельзя, "антисанитария". Лолшто???
Но там правда, даже присесть некуда, не то что лечь, а сидеть со швами нельзя. А привезти его мне? А нельзя, я - на третьем, и в лифте ребенку холодно будет (недоношенный и все такое, в корыте теплом лежит там в этом отделении). Вот и сидела я с сиськой на своем третьем, а его кормили смесью на четвертом. Кафка и Оруэлл отдыхают, обнявшись...
Один раз дали сцедить молозиво, так я эту банку уронила и разлила, сколько там того молозива.
Мне его когда наконец вернули - ребенка, не молозиво - я его тут же, на пеленальнике, кормить начала. А на нянечку, которая спросила, не забрать ли его у меня на ночь посмотрела и, кажется, зарычала. Ее вымело )).
...сейчас весь мат сотру - и отправлю коммент
-Ну да..тут только матом можно правда. Это нам еще повезло что детки умные, и после всего этого еще и грудь берут и мам своих учат как надо их растить)
*
-Простите, что вмешиваюсь, а почему, аж через 9 часов, ребенка увидели? Я после ЭКС, потребовала дитя прям в реанимацию, моя подруга, после экс, сама встала и пошла, как только смогла... нигде не могут забрать и не дать.
-я не знаю как ответить на этот вопрос.
вы выше говорите: от всего можно отказаться, было бы желание. можно потребовать дите даже в реанимацию, если проявить достаточную твердость и настойчивость. с этим сложно спорить, да.
вот я в родах в РД отказалась от эпизиотомии. устно и вслух на понятном медперсоналу языке. в ответ получила: "мы вас не спрашиваем" и разрез. я просила принести мне ребенка в палату, как только отошла от наркоза. в ответ мне сказали: "ребенок спит, мы его будить не будем, отдыхайте, вам нельзя вставать, принесем ребенка утром".
мне надо было что именно сделать? драться с ними? звонить в полицию? угрожать прокуратурой? требовать главврача? наверное да, я видать недостаточно приложила усилий. вот только почему за свои права должна быть отчаянная борьба, да еще в роддоме, во время и сразу после родов, когда женщина находится по умолчанию в слабом и уязвимом состоянии? и потом еще мучиться чувством вины, если недостаточно отчаянно боролась и проиграла этот бой?
-Ох.. Да вот это вот требовать.. Требовать? Да блин я первый раз рожала. Я даже не читала ничего, я как лошадь пахала всю беременность. Приехала в роддом с полным доверием врачам. Требовать? Да блин кто я такая, чтоб требовать перед ними? Перед врачами!
Это сейчас я уже четко знаю, что либо дома, либо тыщ 200 и все будет ок.
-У меня за 200 тыщ было то же самое.
-За 200 тыщ не будет ок. Лотерея.
Мы с подругой в один день рожали в одном роддоме, я бесплатно, она по контракту. Ей досталось не просто куда больше вмешательств, а даже адовая общая предродовая палата, о существовании которой, в этом роддоме, я не подозревала на тот момент вообще.
*
Мне хочется Вас обнять.
Я очень боюсь спрашивать о подробностях родов, если женщина считает их неудачными. Потому что это больно. Это больно рассказывать даже близким, потому что не факт, что и они поймут.
Вы все верно пишете. Как я говорю - "родившую и кормящую только ленивый не пинает". Сегодня увидела еще одно выражение в тему, взятое у классика - "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать"
Я там ниже выложила ссылки на "закрывание" родов и обретение покоя после них. Может Вам тоже пригодятся.
Я переживаю за своих подруг. Очень, очень многие изуродованы, кто душой, кто и душой и телом. Слишком многие. С некоторыми сидела и ревела. С одной ревела после многих месяцев, прошедших с ее родов - только тогда до нее дошло, что им повезло, что они обе остались в живых. До этого я сдерживалась - не хотела трогать больное, но далеко спрятанное. Поэтому я очень, очень Вас понимаю.
*
-Насчет эпизио - устно и вслух не считается, так как перед родами все подписывают, либо не подписывают документ, в котором можно отказаться от многих процедур. Эпизио в том числе. Поверьте, врачи перед тем, как войти в родовую читают, что вы подписали.
У нас такая медицинская система. Это факт. Идя рожать в роддом нужно многое предусмотреть, тогда часть вины и ошибок можно избежать. Либо не идти в роддом. Это не к вам призыв, это просто констатация факта. Чужой монастырь, в котором живут по чужим правилам.
-Чтобы смело подписать такой документ - нужно очень не хило подготовиться. Какой процент женщин это делает? Именно изучает все досконально? Конечно, я чувствую себя виноватой, что не изучила все подробно. Конечно, я виновата. Конечно, я должна была сама контролировать процесс родов. Конечно, я дерьмо, что я положилась на врачей. Я, если честно, не помню, чтоб я что то подписывала. И там, где и как я рожала - всем похер на твое мнение. Вы так все идеально говорите. Да только это не правило, а исключение.
-Я подписала бумагу, что мне не надо. Мне всё равно эпизио сделали во вторых родах, не спросили даже. Три месяца шов болел.
*
-Мы тут о системе говорим, и о том, как минимизировать ее влияние, пока она не побеждена
-Простите, а кто ее должен побеждать? Женщина в родах??? Увольте, она и так делом занята - она нового человека рожает.
А где беременная женщина возьмет информацию ,что врачи в родах могут навредить из лучших своих побуждений? Если роддома преподносятся как спасение от поголовной смертности матерей и детей "как в средневековье"?
Это очень сильно опять же должны совпасть звезды, чтоб женщина, первый раз рожая, всё это выяснила. Я рада, что у Вас это получилось.
Не получилось только поддержать тех женщин, которым не повезло. Извините снова за прямоту.
-У меня за год родили три подруги. У ДВОИХ экстренное кесарево, у одной плановой, ибо головой вверх девочка была. Одна сказала, что она заплатила бабосов для эпидуралки, ей ее сделали на раскрытии 2-3 см, а потом, когда она не смогла разродиться - экстренное кесарево. Что ей еще там вкололи - не известно
Вторая умалчивает детали.
Я рожала в другой стране, ходила дважды на курсы по уходу за ребенком (они бесплатны, от поликлиники, мне нравилось общение с молодыми мамашами). На курсе, обычно, 13-15 мамаш. В первый день мы знакомимся, рассказываем, как прошли роды, сколько весит дитеныш и т.д. НИ ОДНОГО кесарева. Ну как так? Из 25 мамаш - ни одного?? Потом ходила на встречи Ла Лига де ла Лече. Там не все истории слышала, но то что слышала - ни одного кесарева.
Слышала только раз, на подготовительных курсах одна беременяшка рожала первого с кесаревым. Вот со вторым - готовилась к нормальным родам.
Тут нет никаких исследований, просто мои личные наблюдения. И это просто информация к размышлению.
*
я тоже любила свои больничные роды - может быть целый год или два после родов. А потом, когда забеременела следующим ребенком, поняла, что что-то мне как-то не хочется повторения. А после вторых родов поняла, что я настолько не хочу никогда получить свои первые роды, что это просто страшно, насколько я не хочу в больницу и иметь роды как первые.
*
-Вы знаете, мне кажется, что все таки, изначально, пост включал в себе и тот посыл, что ПО УМОЛЧАНИЮ должны в роддоме уважать и принимать права и желания роженицы. Что роженица должна рожать, а не бороться за права. Роддом - не баррикады.
-Разумеется, я не хочу бороться за то, что должно быть нормой.
Но я не понимаю, почему нельзя сказать: не кладите моего ребенка под лампу. Положите на меня. Принесите мне ребенка. Зачем обижаться и страдать? Это наше право и ничего сложного в его озвучивании нет. К этому просто надо быть готовыми. Пока все не так, как должно быть.
- Я не просто сказала про это, я кричала и орала про это, я умоляла, при том, что я, по ходу родов, смогла отказаться от всех манипуляций. Тут я была уже вверх ногами и все. Меня просто проигнорировали. И унесли ребенка в детское. Я могу думать, это от того что я заранее не написала письменный отказ - от положения под лампу и унесения в детское. Но что то мне сложно это.
-Да, скорее всего. Я знаю точно, что врачи внимательно смотрят все подписанные бумажки и слова уже потом не имею значения, хотя да. Мы имеем право отказаться от подписанного. Это вредительство и буквоедство. Печально все это.
-Значит у вас такой отказ тоже был заранее написан?
Я написала заранее и по ходу кучу письменных отказов, например я письменно взяла на себя ответственность, что буду писать когда захочу. Но все они действовали - пока я плюсом могла физически сопротивляться, а как не смогла то и привет.
*
-Это (домашние роды) - не геройство абсолютно. Сама идея полной медикализации родов - тухлая.
-Я смотрю на это как на подвиг, мне недоступный. Я не понимаю, зачем медицина развивалась столетиями, чтобы в итоге женщины стали рожать при всех рисках - самостоятельно, как в каменном веке. Я не говорю про медикализацию. Я говорю про страховку. Ведь даже то видео, ссылка на которое есть у автора, женщина рожает сама, но в БОЛЬНИЦЕ! На всякий случай!
У меня было сильное кровотечение. Согласна, что могло оно возникнуть и по причине врачей. Но могло возникнуть и без них. И как быть? Крапивой промывать?
А если с ребенком что не так? Кто реанимировать будет?
В каменном веке смертность была тоже дай боже!
Я понимаю, что от таких действий наших врачей только хуже. Я поэтому и негодую - развитие медицины невероятное! А в процессе родов такой урон наносят. Грустно.
-Для информации про смертность
http://natashav.livejournal.com/777549.html
-Ого. Никогда не раздумывала над этом. А должна бы... Спасибо.
А ведь и правда, местный дедушка рассказывал, что его бабушка была акушеркой в деревне. У нее не было никакого образования, но мы сошлись на мнении, что после 5-10 родов, это становиться привычным (наверное?). И она говорила, что у нее ни одного младенца не умерло. Хотя, сам дедушка, поставил этот факт сомнению.
И кстати, разговор этот мы завели после того, как я им рассказала опыт одной знакомой о соло родах (без акушерки) дома.
Но все равно, не могу я это представить. Меня паника начинает быть! Не могу!
-ой, для тех кто рожает дома, это как раз страховка - держаться от врачей подальше. Особенно, если говорить про кровотечения - их вероятность сильно повышается при приближении врача.
*
-я не подписывала согласия на эпизио и кс.
в родах, у врачей, это вызвало непередаваемую волну хамства.
заставили подписать согласие на кс, все равно
примерно так - акушерка пошла за телефоном снимать "свидетельство для суда"
приперли народ из операционной, которые сделали испуганные глаза и стали на меня ими смотреть
врач орала, что мой ребенок страдает и будет дебилом
при этом мне не дали возможности позвонить знакомой акушерке
не дали возможность поменять положение тела
вообще, после 12-ти часов схваток - очень сложно спорить с полком врачей, которые, особенно и спорить то не хотят, потому что они вообще не слушают, вас просто нет.
идти в детское и забирать ребенка - у меня после этого, не было сил. я могла только лежать, реветь и кормить раз в три часа.
-Я не могу на такое отвечать. У меня нет слов, только ком в горле и холод по позвоночнику.
Как Вы это пережили? Я в таких вопиющих случаях советую мужу женщины идти писать заявление на врачей. Это просто невообразимо. То, что они считают, что спасают этим дуру, которая угрожает своей жизни и жизни ребенка - их не оправдывает.
-если честно, то еще не пережила, это очень больно. т.е. если бы было только кс, то я бы наверное еще бы могла как то думать "они ведь мне жизнь спасли, мне надо быть им благодарной", но потом на третьи сутки(!) мою дочь отправили в больницу с диагнозом тяжелое угнетение цнс в следствии сильной гипоксии. где несколько дней кормили смесью и кололи антибиотами, а я сцеживала молозиво каждые три часа в роддоме. сколько его было этого молозива!!
после этого особенно дико, когда детский невролог видя нгс и ребенка говорит - ну у вас была небольшая гипоксийка в родах. хочется спросить, и заслужили ли мы такой пи***?
я вообще всегда спрашиваю когда что-то предлагают, оцениваю свои возможности отказаться, и осознаю свое право решать самой, но роды это очень мощно, женщина совсем беспомощна, не надо много сил, чтобы заставить ее чувствовать себя неправой и неадекватной. тем более с тем как у нас принято вести беременность, где женщине каждую неделю-две гоняют на анализы и объясняют, как ей жить, питаться и т.д.
-Так в следствии чего была гипоксия у ребёнка? Она ведь и являлась показанием к КС, почему вы отказывались?
-Предположу, что все было бы в порядке, если б женщине дали возможность двигаться в схватках и выбирать позу для их облегчения? И если б женщина не испытывала сильнейшего давления со стороны врачей с самого начала. Я без родов-то не могу адекватно и спокойно реагировать на хамство и бред от врачей, а я врач. А если б в родах кто-то такое начал. Ужас. Я даже не хочу думать, чем бы все кончилось
Я хотела поспать в родах, но я НЕ СМОГЛА лежать - настолько усилилась боль в горизонтальном положении, просто в десятки тысяч раз, я взвыла. Так что я понимаю, почему женщины не могут родить, если их привязывают к столу
-в приемном, отличное сердцебиение, как и на всех ктг накануне родов, дальше подняли в родовую, во время осмотра порвали пузырь, сердцебиение упало, при чем когда я шевелилась, оно росло, мне орали, что это ничего не значит, и что показания ктг объективны - только когда я лежу на спине ровно и не двигаюсь. но сердцебиение поднялось снова, в течении которого мне все равно предлагали немедленно ехать в операционную, и была одна врач, которая говорила, ну может еще ничего страшного, но остальные 10 кричали, что я дура. и когда сердцебиение снова упало (как потом оказалось на схватке), я сказала - делайте что хотите, меня положили на каталку, уже лежа на которой я написала "я фио прошу сделать мне операцию кесарева сечения"
от излившихся вод до кс прошло минут 15
*
-Вот у меня 2,5 года прошло, а "бесценный" опыт не закрыт все ещё...
-Я отношусь к таким душевным ранам как к обычным гнойным ранам - если снаружи закрыть красиво, то внутри никто еще гнилостного процесса не отменял. И самостоятельно такая рана не заживет - надо вскрывать, очищать и снова залечивать. Да, больно, да, долго, но иначе нельзя - инфекция и интоксикация может сильно повредить всему организму.
*
-Подруга беременна, ее после консилиума (сначала УЗИ были хорошие, потом почему-то нашли кучу пороков) криками гнали на искусственные роды... Не дав проверить информацию.
-А я мужу сказала, что в следующий раз буду рожать где угодно - дома, в лесу или в Индийский океан. В роддом поеду - только при непосредственной угрозе смерти с ним вместе и гранатой в руке
*
Я тоже сильно переживаю из за своих родов. У вас было тяжелее( Хотя первое время была очень довольна. Отличный врач! Муж рядом! Стимуляция из за перенашивания аж на 4 дня, внезапная опасность маловодия (по нижней границе) и гигантского плода, чуть ли не 5 кэгэ.
Ну и простимулировали, поставили эпидуралку, благополучно родили, даже промежность не резали. Повезло вобщем. А, и не хамили.
То есть по сути ничо плохого то не было. Подумаешь, у ребенка гипоксия, а у меня спина болит. Фигня.
Только не могу отделаться от ощущения, что меня дико наебали, хочу, но не могу(
И еще, после стимуляции - до эпидуралки - был адский ад. Худшие полтора часа в моей жизни. Мне было настолько ужасно, что я потихоньку сходила с ума, и думала как ЭТО прекратить. Что в ЭТО время чувствовал мой сын?.. Я об этом вообще не думала, было вообще пофиг. Главное, что вот сейчас - я это боль. И это нужно хоть как то прекратить. Короче ад.
Не могу это отпустить(
-Вон на 2 странице рассказывают, что отказали в эпидуралке после окситоцина.
-Это ужасно. Я вот, авторитно заявляю, что если б меня не спасли эпидуралкой, то совершенно неизвестно - КАК именно закончились бы мои роды. Абсолютно точно - ничем хорошим.
-я вас понимаю очень. меня за два дня до родов, сплавили в рд, из женской, они приняли мою отходящую пробку, за проблемы с плацентой, короче напугали до усрачки. в роддоме мне сказали, что я в отличной форме, мой организм готовится к родам, но они мне предлагают стимуляцию, мол я же хочу рожать, а ребенок это конечная точка процесса, так можно взять ее и поставить. я их там спрашиваю, ребята, если организм готовится, не лучше ли я сама рожу, когда он будет готов. они так глаза потупили и говорят, мы не можем на себя брать такую ответственность.
у меня был с собой телефон с интернетом, и взвесив все за и против я решила идти домой ждать родов.
но пока я там лежала в общей предродовой, там были другие женщины, которые сами, например, добровольно соглашались на стимуляцию, потому что решали, что им пора рожать. и врачи такие лапочки, так все спокойно объясняли, как будто обычное дело в шейку матки катетер пихать и расширять ее механически.
при чем когда я сказала, что хочу домой, девочка, что лежала рядом, говорит:" а можно я тоже пойду, я ведь тоже не рожаю". врач так на меня посмотрел. типа началось, дай вам только самим выбирать.
я понимаю вас очень, тяжело не мучаться чувством вины, но там выше автор топика дала ссылки на два текста, там очень хорошо написано, что надо принять, что в тот момент, вы сделали все, на что у вас были силы и ресурсы, по другому не могли. как говорят, опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как он был дико нужен.
*
У одной моей подруги было в этом отношении вообще весело: сперва ей при заключении контракта - про грудь сказали так - выкладывают на живот СРАЗУ(ничего в глаза не капают и прочее прочее), но грудь стараются малышу не предлагать, дескать он весь скользский и уставший, грудь нормально взять не может. Еще врач сказала, что дважды пыталась дать малышу грудь после родов, но не получалось.
Уже когда она это рассказывала, показалось каким-то... ну, подозрительным.
Так вот, по итогам младенца выложили на живот НА БОЧОК.
*
-да что вы прицепились к этому окситоцину? Можно подумать, его вливают литрами и всем, там же протоколы, и при адекватной родовой деятельности, и счастливом ребенке - никто окситоцин давать/увеличвать не будет.
Если что, я рожала без обезболивания на окситоцине второй раз.
-Вкалывают окситоцин большинству без всяких протоколов, потому как "а чо такова". Тем более, что всегда потом свою задницу легче прикрыть проведенной процедурой, чем не проведенной. Если доктору через пару часов со смены домой уходить, а роженица все еще не разродилась - кто ее там ждать будет и атмосферы расслабляющие создавать.
*
-для меня ничего не сравнится с болью простуженного тройничного нерва. роды фигня по сравнению с ним)))
-А я на схватках на спине с окситоцином дышала и думала, что по сравнению с тем, как у меня на 20 недели зуб несколько дней болел - всё в целом неплохо.
-а еще почечная колика по степени ощущений может посоревноваться с родами:)
-да куча вещей больнее родов, помню руку паром обожгла - тоже было больно, но тройничный нерв определенно 10\10 по моей личной шкале.
роды 5\10
почечную колику на себе не проверяла)))
блииин, да у меня соски болели на 7\10 в первые 10 секунд когда ребенок прикладывался пару недель после родов.
да и вообще боль в родах хороша тем, что болит ради хорошего дела, а не просто так, как лицевой нерв или еще что. соответственно переносится легче.
-У меня не было в первых родах окситоцина. Но были навязчивые вопросы, а точно ли я не хочу эпидурал, повторенные раз пять-шесть. Слово "нет" эти милые люди отчетливо не понимали.
А у меня то ли высокий болевой порог, то ли месячные до первой беременности были совсем уж жесткие, не знаю... но, в общем, роды мне показались не страшней, чем особо неудачный первый день месячных. :)
-Мне рожать показалось проще, чем переживать месячные, и я даже знаю, почему. В месячные полагается делать вид, что их нет, и работать/учиться, как ни в чем не бывало. От женщины на схватках никто не ждет, что она будет функционировать в обычном режиме, всем очевидно: занят человек, родить нельзя погодить, остальное пока что идет лесом.
Так что месячные я предпочитала переносить на таблетках, а вот вопросу про эпидурал искренне удивилась: зачем, что такого-то?!?
_______________________________
продолжение
что остается делать женщинам?
радоваться тому, что все живы? вроде здоровы? в вышеперечисленных ситуацих, никто не умер, по вине врачиков, никто не получил тяжкий вред здоровью, по их вине.
душевные травмы? мамочка, не придумывайте!! раньше по 20 детей без депрессий рожали и ничего. это щас зажрались, без огородов, скотины, с горячей водой и бытовой техникой - нюни пускают. и ваще, дети это щастье!!!!!!11 и что ж ты за мать такая????11
просто посты по теме, освящающее радость и счастье материнства, о котрых никто не говорит:
http://yu-de-ki.livejournal.com/166788.html
http://yu-de-ki.livejournal.com/121652.html
http://yu-de-ki.livejournal.com/73391.html
http://yu-de-ki.livejournal.com/141707.html
http://yu-de-ki.livejournal.com/142009.html
http://yu-de-ki.livejournal.com/151173.html
это маленький отрывок о моих платных стимулированных родах, по индивидуально договоренности с очень крутой врачом.
я уверена, нет, я знаю, что без стимуляции было бы сильно лучше.
осознание того, что меня ооочень сильно наебали - пришло не сразу, где-то через полгода-год. до этого я была очень рада, благодарна, и вообще, меня спасли ^^
по мотивам вот этого поста
небольшой дисклеймер:
я считаю, что женщине в родах нужно не мешать.
да, есть небольшой процент женщин, которым необходимо медицинское вмешательство.
да, есть небольшой процент женщин, котрым жизненно важно сделать кесарево сечение.
НО. подавляющее большинство рутинных медицинских манипуляций, без каких либо веских показаний, влекут за собой новые и новые вмешательства. последствия можно загуглить или прочитать ниже.
нет, я не призываю всех рожать в поле.
________________________________________________________
конкретно я - говорила и говорю, что если рожать в РД, то НЕ одной. обязательно партнерские, желательно с мужем. чтоб боялись. без сарказма.
для чего ? вот
_______________________________________________________
как большинство женщин вспоминают свои роддомовские роды? одним словом? изнасилование
впечатляет, да.
хотя, казалось бы. счастливейший день, новая жизнь,
а ю реди?
*
Зато, вот в прошлый раз (там же, но другой врач), из меня ребёнка выталкивали, безо всяких даже показаний. Хотя, это запрещённый приём вообще (я тогда не знала). А приятельнице моей недавно там вообще ребро сломали.
И с поддержкой ГВ там ужас ужасный.
С другой-то стороны, полное ощущение, что в других местах нашего немаленького города - не лучше, а рожать дома было стрёмно очень...
*
-От всего же можно отказаться. Было бы желание.
-Отказаться то можешь, но не факт (а скорее всего прямая реальность), если им надо сильно, то плевали они на твои отказы и сделают по своему.
Это верно, мне пытались ставить капельницы, умалчивая их содержимое.
*
Они не могут по-другому. Я второй раз рожала в "доброжелательном" роддоме за деньги, и видела, что люди реально очень стараются. Но всё равно надолго их не хватает. Терпят-терпят, наступают на горло своей медицинской песне, а потом всё равно срыв в свой стиль обращения с роженицей и ребёнком. И снова это чувство, что ты некий продукт на конвейере.
*
ну вот я не в деревне. роды в 2009 году, самый продвинутый роддом столицы субъекта. родила. перерезали пуповину. положили ребенку мне на живот.
- можете его приложить к груди.
- а как это делается?
в ответ ничего конкретного. с полминуты я пыталась самостоятельно придумать, как именно это сделать, после чего ребенку забрали на какие-то исключительно "важные" процедуры типа взвешивания. в следующий раз я ее увидела через 9 часов, утром.
в выписке было написано: первое прикладывание сразу после рождения.
нет проблемы с ранним прикладыванием, ога)
*
-Ну, а вот я рожала в городе миллионике. В якобы перинатальном центре. Якобы доброжелательном к ребенку. Вы знаете, когда и рожала и еще долгое время после родов, я не понимала ничего. Осознание потом пришло. Через боль. Мне ребенка 3 суток не давали. Мой ребенок выйдя из меня, ушел в детское отделение. И там его кормили смесью. В то время как моя грудь лопалась от содержимого. И глядя на своего ребенка, я до сих пор вижу эту боль в ее глазах. Здорово наверно не думать и не знать.
-Ничего себе. А почему не отдавали то?
-А патамушта! Просто! Когда ее из меня вытащили - я протянула к ней руки! А мне сказали: "нельзя, вы што!"... И все..ребенка на руки взяла на выписке, и по этому просила врача еще пару дней меня не выписывать, потому что думала, а может и правда, ребенку там безопаснее и лучше под присмотром? А кто я такая? Родила тут первый раз, ниче не знаю, они то лучше знают, что делать с МОИМ ребенком. Вы, наверное подумаете, что я какая то шизонутая или малолетка, раз я так думала. Нет. Я вполне адекватный самостоятельный самодостаточный человек. Просто когда врачи давят авторитетом - тебе сложно тягаться. Представьте на секунду, вы тянете руки к ребенку, впервые, а вам говорят "нельзя" и он лежит там замотанный, в июне, в сто одежек и жалобно кряхтит. Вы знаете, я всю жизнь буду это помнить. И радость материнства ко мне пришла уже много после родов. И с большими усилиями. И благодаря этому сообществу. Поэтому, для меня этот пост в нужном месте. Сомневаюсь, что я тут такая одна.
*
о да!
Я родила, мы с мужем были какое-то время одни в палате, пока врачи бегали. Так нет же: "нельзя, пока ребенка не посмотрит неонатолог". А он может посмотреть только на следующем утреннем обходе. И все - я отдельно, ребенок отдельно (про возможность совместного пребывания в роддоме - они мне наврали в лицо до этого)... Страшно же, боишься навредить.
Я никогда не забуду взгляд сына, когда мы его привезли из роддома и наконец-то распеленали... Мне казалось, что он не верил, что вот наконец мама и что она рядом.
Прошло больше 5-ти лет, я не могу этого забыть.
*
-И я такая, и три дня врозь, и "они же лучше знают",и итог: проблемы с ГВ!на полгода!
Этот пост очень к месту.
-А вы почему 3 дня врозь?((( блин как это пережить?? Как это пройти? Как отпустить? Я до сих пор, ребенку почти два года, не могу прожить ситуацию, как мой ребенок, ни разу не прикоснувшись ко мне - прожил 3 дня. Не могу. Мне даже думать страшно. Я смотрю на нее и думаю, ну за что тебе это досталось. И какая она у меня сильная девочка. Она такое пережила, что страшно подумать.
-Можно вас виртуально обнять? У нас три недели в общей сложности врозь, из них часть совсем врозь, часть в больнице, куда мам не клали, но хоть приходить было можно... Ребенку почти четыре года, он давно старший брат, - а меня все еще колбасит.
-Моей старшей девять, а меня периодически накрывает до сих пор, прямо до слез. ((
-я вам расскажу, почему три дня врозь.
потому что детское отделение на четвертом этаже, и там, в той комнатке, покормить нельзя, "антисанитария". Лолшто???
Но там правда, даже присесть некуда, не то что лечь, а сидеть со швами нельзя. А привезти его мне? А нельзя, я - на третьем, и в лифте ребенку холодно будет (недоношенный и все такое, в корыте теплом лежит там в этом отделении). Вот и сидела я с сиськой на своем третьем, а его кормили смесью на четвертом. Кафка и Оруэлл отдыхают, обнявшись...
Один раз дали сцедить молозиво, так я эту банку уронила и разлила, сколько там того молозива.
Мне его когда наконец вернули - ребенка, не молозиво - я его тут же, на пеленальнике, кормить начала. А на нянечку, которая спросила, не забрать ли его у меня на ночь посмотрела и, кажется, зарычала. Ее вымело )).
...сейчас весь мат сотру - и отправлю коммент
-Ну да..тут только матом можно правда. Это нам еще повезло что детки умные, и после всего этого еще и грудь берут и мам своих учат как надо их растить)
*
-Простите, что вмешиваюсь, а почему, аж через 9 часов, ребенка увидели? Я после ЭКС, потребовала дитя прям в реанимацию, моя подруга, после экс, сама встала и пошла, как только смогла... нигде не могут забрать и не дать.
-я не знаю как ответить на этот вопрос.
вы выше говорите: от всего можно отказаться, было бы желание. можно потребовать дите даже в реанимацию, если проявить достаточную твердость и настойчивость. с этим сложно спорить, да.
вот я в родах в РД отказалась от эпизиотомии. устно и вслух на понятном медперсоналу языке. в ответ получила: "мы вас не спрашиваем" и разрез. я просила принести мне ребенка в палату, как только отошла от наркоза. в ответ мне сказали: "ребенок спит, мы его будить не будем, отдыхайте, вам нельзя вставать, принесем ребенка утром".
мне надо было что именно сделать? драться с ними? звонить в полицию? угрожать прокуратурой? требовать главврача? наверное да, я видать недостаточно приложила усилий. вот только почему за свои права должна быть отчаянная борьба, да еще в роддоме, во время и сразу после родов, когда женщина находится по умолчанию в слабом и уязвимом состоянии? и потом еще мучиться чувством вины, если недостаточно отчаянно боролась и проиграла этот бой?
-Ох.. Да вот это вот требовать.. Требовать? Да блин я первый раз рожала. Я даже не читала ничего, я как лошадь пахала всю беременность. Приехала в роддом с полным доверием врачам. Требовать? Да блин кто я такая, чтоб требовать перед ними? Перед врачами!
Это сейчас я уже четко знаю, что либо дома, либо тыщ 200 и все будет ок.
-У меня за 200 тыщ было то же самое.
-За 200 тыщ не будет ок. Лотерея.
Мы с подругой в один день рожали в одном роддоме, я бесплатно, она по контракту. Ей досталось не просто куда больше вмешательств, а даже адовая общая предродовая палата, о существовании которой, в этом роддоме, я не подозревала на тот момент вообще.
*
Мне хочется Вас обнять.
Я очень боюсь спрашивать о подробностях родов, если женщина считает их неудачными. Потому что это больно. Это больно рассказывать даже близким, потому что не факт, что и они поймут.
Вы все верно пишете. Как я говорю - "родившую и кормящую только ленивый не пинает". Сегодня увидела еще одно выражение в тему, взятое у классика - "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать"
Я там ниже выложила ссылки на "закрывание" родов и обретение покоя после них. Может Вам тоже пригодятся.
Я переживаю за своих подруг. Очень, очень многие изуродованы, кто душой, кто и душой и телом. Слишком многие. С некоторыми сидела и ревела. С одной ревела после многих месяцев, прошедших с ее родов - только тогда до нее дошло, что им повезло, что они обе остались в живых. До этого я сдерживалась - не хотела трогать больное, но далеко спрятанное. Поэтому я очень, очень Вас понимаю.
*
-Насчет эпизио - устно и вслух не считается, так как перед родами все подписывают, либо не подписывают документ, в котором можно отказаться от многих процедур. Эпизио в том числе. Поверьте, врачи перед тем, как войти в родовую читают, что вы подписали.
У нас такая медицинская система. Это факт. Идя рожать в роддом нужно многое предусмотреть, тогда часть вины и ошибок можно избежать. Либо не идти в роддом. Это не к вам призыв, это просто констатация факта. Чужой монастырь, в котором живут по чужим правилам.
-Чтобы смело подписать такой документ - нужно очень не хило подготовиться. Какой процент женщин это делает? Именно изучает все досконально? Конечно, я чувствую себя виноватой, что не изучила все подробно. Конечно, я виновата. Конечно, я должна была сама контролировать процесс родов. Конечно, я дерьмо, что я положилась на врачей. Я, если честно, не помню, чтоб я что то подписывала. И там, где и как я рожала - всем похер на твое мнение. Вы так все идеально говорите. Да только это не правило, а исключение.
-Я подписала бумагу, что мне не надо. Мне всё равно эпизио сделали во вторых родах, не спросили даже. Три месяца шов болел.
*
-Мы тут о системе говорим, и о том, как минимизировать ее влияние, пока она не побеждена
-Простите, а кто ее должен побеждать? Женщина в родах??? Увольте, она и так делом занята - она нового человека рожает.
А где беременная женщина возьмет информацию ,что врачи в родах могут навредить из лучших своих побуждений? Если роддома преподносятся как спасение от поголовной смертности матерей и детей "как в средневековье"?
Это очень сильно опять же должны совпасть звезды, чтоб женщина, первый раз рожая, всё это выяснила. Я рада, что у Вас это получилось.
Не получилось только поддержать тех женщин, которым не повезло. Извините снова за прямоту.
-У меня за год родили три подруги. У ДВОИХ экстренное кесарево, у одной плановой, ибо головой вверх девочка была. Одна сказала, что она заплатила бабосов для эпидуралки, ей ее сделали на раскрытии 2-3 см, а потом, когда она не смогла разродиться - экстренное кесарево. Что ей еще там вкололи - не известно
Вторая умалчивает детали.
Я рожала в другой стране, ходила дважды на курсы по уходу за ребенком (они бесплатны, от поликлиники, мне нравилось общение с молодыми мамашами). На курсе, обычно, 13-15 мамаш. В первый день мы знакомимся, рассказываем, как прошли роды, сколько весит дитеныш и т.д. НИ ОДНОГО кесарева. Ну как так? Из 25 мамаш - ни одного?? Потом ходила на встречи Ла Лига де ла Лече. Там не все истории слышала, но то что слышала - ни одного кесарева.
Слышала только раз, на подготовительных курсах одна беременяшка рожала первого с кесаревым. Вот со вторым - готовилась к нормальным родам.
Тут нет никаких исследований, просто мои личные наблюдения. И это просто информация к размышлению.
*
я тоже любила свои больничные роды - может быть целый год или два после родов. А потом, когда забеременела следующим ребенком, поняла, что что-то мне как-то не хочется повторения. А после вторых родов поняла, что я настолько не хочу никогда получить свои первые роды, что это просто страшно, насколько я не хочу в больницу и иметь роды как первые.
*
-Вы знаете, мне кажется, что все таки, изначально, пост включал в себе и тот посыл, что ПО УМОЛЧАНИЮ должны в роддоме уважать и принимать права и желания роженицы. Что роженица должна рожать, а не бороться за права. Роддом - не баррикады.
-Разумеется, я не хочу бороться за то, что должно быть нормой.
Но я не понимаю, почему нельзя сказать: не кладите моего ребенка под лампу. Положите на меня. Принесите мне ребенка. Зачем обижаться и страдать? Это наше право и ничего сложного в его озвучивании нет. К этому просто надо быть готовыми. Пока все не так, как должно быть.
- Я не просто сказала про это, я кричала и орала про это, я умоляла, при том, что я, по ходу родов, смогла отказаться от всех манипуляций. Тут я была уже вверх ногами и все. Меня просто проигнорировали. И унесли ребенка в детское. Я могу думать, это от того что я заранее не написала письменный отказ - от положения под лампу и унесения в детское. Но что то мне сложно это.
-Да, скорее всего. Я знаю точно, что врачи внимательно смотрят все подписанные бумажки и слова уже потом не имею значения, хотя да. Мы имеем право отказаться от подписанного. Это вредительство и буквоедство. Печально все это.
-Значит у вас такой отказ тоже был заранее написан?
Я написала заранее и по ходу кучу письменных отказов, например я письменно взяла на себя ответственность, что буду писать когда захочу. Но все они действовали - пока я плюсом могла физически сопротивляться, а как не смогла то и привет.
*
-Это (домашние роды) - не геройство абсолютно. Сама идея полной медикализации родов - тухлая.
-Я смотрю на это как на подвиг, мне недоступный. Я не понимаю, зачем медицина развивалась столетиями, чтобы в итоге женщины стали рожать при всех рисках - самостоятельно, как в каменном веке. Я не говорю про медикализацию. Я говорю про страховку. Ведь даже то видео, ссылка на которое есть у автора, женщина рожает сама, но в БОЛЬНИЦЕ! На всякий случай!
У меня было сильное кровотечение. Согласна, что могло оно возникнуть и по причине врачей. Но могло возникнуть и без них. И как быть? Крапивой промывать?
А если с ребенком что не так? Кто реанимировать будет?
В каменном веке смертность была тоже дай боже!
Я понимаю, что от таких действий наших врачей только хуже. Я поэтому и негодую - развитие медицины невероятное! А в процессе родов такой урон наносят. Грустно.
-Для информации про смертность
http://natashav.livejournal.com/777549.html
-Ого. Никогда не раздумывала над этом. А должна бы... Спасибо.
А ведь и правда, местный дедушка рассказывал, что его бабушка была акушеркой в деревне. У нее не было никакого образования, но мы сошлись на мнении, что после 5-10 родов, это становиться привычным (наверное?). И она говорила, что у нее ни одного младенца не умерло. Хотя, сам дедушка, поставил этот факт сомнению.
И кстати, разговор этот мы завели после того, как я им рассказала опыт одной знакомой о соло родах (без акушерки) дома.
Но все равно, не могу я это представить. Меня паника начинает быть! Не могу!
-ой, для тех кто рожает дома, это как раз страховка - держаться от врачей подальше. Особенно, если говорить про кровотечения - их вероятность сильно повышается при приближении врача.
*
-я не подписывала согласия на эпизио и кс.
в родах, у врачей, это вызвало непередаваемую волну хамства.
заставили подписать согласие на кс, все равно
примерно так - акушерка пошла за телефоном снимать "свидетельство для суда"
приперли народ из операционной, которые сделали испуганные глаза и стали на меня ими смотреть
врач орала, что мой ребенок страдает и будет дебилом
при этом мне не дали возможности позвонить знакомой акушерке
не дали возможность поменять положение тела
вообще, после 12-ти часов схваток - очень сложно спорить с полком врачей, которые, особенно и спорить то не хотят, потому что они вообще не слушают, вас просто нет.
идти в детское и забирать ребенка - у меня после этого, не было сил. я могла только лежать, реветь и кормить раз в три часа.
-Я не могу на такое отвечать. У меня нет слов, только ком в горле и холод по позвоночнику.
Как Вы это пережили? Я в таких вопиющих случаях советую мужу женщины идти писать заявление на врачей. Это просто невообразимо. То, что они считают, что спасают этим дуру, которая угрожает своей жизни и жизни ребенка - их не оправдывает.
-если честно, то еще не пережила, это очень больно. т.е. если бы было только кс, то я бы наверное еще бы могла как то думать "они ведь мне жизнь спасли, мне надо быть им благодарной", но потом на третьи сутки(!) мою дочь отправили в больницу с диагнозом тяжелое угнетение цнс в следствии сильной гипоксии. где несколько дней кормили смесью и кололи антибиотами, а я сцеживала молозиво каждые три часа в роддоме. сколько его было этого молозива!!
после этого особенно дико, когда детский невролог видя нгс и ребенка говорит - ну у вас была небольшая гипоксийка в родах. хочется спросить, и заслужили ли мы такой пи***?
я вообще всегда спрашиваю когда что-то предлагают, оцениваю свои возможности отказаться, и осознаю свое право решать самой, но роды это очень мощно, женщина совсем беспомощна, не надо много сил, чтобы заставить ее чувствовать себя неправой и неадекватной. тем более с тем как у нас принято вести беременность, где женщине каждую неделю-две гоняют на анализы и объясняют, как ей жить, питаться и т.д.
-Так в следствии чего была гипоксия у ребёнка? Она ведь и являлась показанием к КС, почему вы отказывались?
-Предположу, что все было бы в порядке, если б женщине дали возможность двигаться в схватках и выбирать позу для их облегчения? И если б женщина не испытывала сильнейшего давления со стороны врачей с самого начала. Я без родов-то не могу адекватно и спокойно реагировать на хамство и бред от врачей, а я врач. А если б в родах кто-то такое начал. Ужас. Я даже не хочу думать, чем бы все кончилось
Я хотела поспать в родах, но я НЕ СМОГЛА лежать - настолько усилилась боль в горизонтальном положении, просто в десятки тысяч раз, я взвыла. Так что я понимаю, почему женщины не могут родить, если их привязывают к столу
-в приемном, отличное сердцебиение, как и на всех ктг накануне родов, дальше подняли в родовую, во время осмотра порвали пузырь, сердцебиение упало, при чем когда я шевелилась, оно росло, мне орали, что это ничего не значит, и что показания ктг объективны - только когда я лежу на спине ровно и не двигаюсь. но сердцебиение поднялось снова, в течении которого мне все равно предлагали немедленно ехать в операционную, и была одна врач, которая говорила, ну может еще ничего страшного, но остальные 10 кричали, что я дура. и когда сердцебиение снова упало (как потом оказалось на схватке), я сказала - делайте что хотите, меня положили на каталку, уже лежа на которой я написала "я фио прошу сделать мне операцию кесарева сечения"
от излившихся вод до кс прошло минут 15
*
-Вот у меня 2,5 года прошло, а "бесценный" опыт не закрыт все ещё...
-Я отношусь к таким душевным ранам как к обычным гнойным ранам - если снаружи закрыть красиво, то внутри никто еще гнилостного процесса не отменял. И самостоятельно такая рана не заживет - надо вскрывать, очищать и снова залечивать. Да, больно, да, долго, но иначе нельзя - инфекция и интоксикация может сильно повредить всему организму.
*
-Подруга беременна, ее после консилиума (сначала УЗИ были хорошие, потом почему-то нашли кучу пороков) криками гнали на искусственные роды... Не дав проверить информацию.
-А я мужу сказала, что в следующий раз буду рожать где угодно - дома, в лесу или в Индийский океан. В роддом поеду - только при непосредственной угрозе смерти с ним вместе и гранатой в руке
*
Я тоже сильно переживаю из за своих родов. У вас было тяжелее( Хотя первое время была очень довольна. Отличный врач! Муж рядом! Стимуляция из за перенашивания аж на 4 дня, внезапная опасность маловодия (по нижней границе) и гигантского плода, чуть ли не 5 кэгэ.
Ну и простимулировали, поставили эпидуралку, благополучно родили, даже промежность не резали. Повезло вобщем. А, и не хамили.
То есть по сути ничо плохого то не было. Подумаешь, у ребенка гипоксия, а у меня спина болит. Фигня.
Только не могу отделаться от ощущения, что меня дико наебали, хочу, но не могу(
И еще, после стимуляции - до эпидуралки - был адский ад. Худшие полтора часа в моей жизни. Мне было настолько ужасно, что я потихоньку сходила с ума, и думала как ЭТО прекратить. Что в ЭТО время чувствовал мой сын?.. Я об этом вообще не думала, было вообще пофиг. Главное, что вот сейчас - я это боль. И это нужно хоть как то прекратить. Короче ад.
Не могу это отпустить(
-Вон на 2 странице рассказывают, что отказали в эпидуралке после окситоцина.
-Это ужасно. Я вот, авторитно заявляю, что если б меня не спасли эпидуралкой, то совершенно неизвестно - КАК именно закончились бы мои роды. Абсолютно точно - ничем хорошим.
-я вас понимаю очень. меня за два дня до родов, сплавили в рд, из женской, они приняли мою отходящую пробку, за проблемы с плацентой, короче напугали до усрачки. в роддоме мне сказали, что я в отличной форме, мой организм готовится к родам, но они мне предлагают стимуляцию, мол я же хочу рожать, а ребенок это конечная точка процесса, так можно взять ее и поставить. я их там спрашиваю, ребята, если организм готовится, не лучше ли я сама рожу, когда он будет готов. они так глаза потупили и говорят, мы не можем на себя брать такую ответственность.
у меня был с собой телефон с интернетом, и взвесив все за и против я решила идти домой ждать родов.
но пока я там лежала в общей предродовой, там были другие женщины, которые сами, например, добровольно соглашались на стимуляцию, потому что решали, что им пора рожать. и врачи такие лапочки, так все спокойно объясняли, как будто обычное дело в шейку матки катетер пихать и расширять ее механически.
при чем когда я сказала, что хочу домой, девочка, что лежала рядом, говорит:" а можно я тоже пойду, я ведь тоже не рожаю". врач так на меня посмотрел. типа началось, дай вам только самим выбирать.
я понимаю вас очень, тяжело не мучаться чувством вины, но там выше автор топика дала ссылки на два текста, там очень хорошо написано, что надо принять, что в тот момент, вы сделали все, на что у вас были силы и ресурсы, по другому не могли. как говорят, опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как он был дико нужен.
*
У одной моей подруги было в этом отношении вообще весело: сперва ей при заключении контракта - про грудь сказали так - выкладывают на живот СРАЗУ(ничего в глаза не капают и прочее прочее), но грудь стараются малышу не предлагать, дескать он весь скользский и уставший, грудь нормально взять не может. Еще врач сказала, что дважды пыталась дать малышу грудь после родов, но не получалось.
Уже когда она это рассказывала, показалось каким-то... ну, подозрительным.
Так вот, по итогам младенца выложили на живот НА БОЧОК.
*
-да что вы прицепились к этому окситоцину? Можно подумать, его вливают литрами и всем, там же протоколы, и при адекватной родовой деятельности, и счастливом ребенке - никто окситоцин давать/увеличвать не будет.
Если что, я рожала без обезболивания на окситоцине второй раз.
-Вкалывают окситоцин большинству без всяких протоколов, потому как "а чо такова". Тем более, что всегда потом свою задницу легче прикрыть проведенной процедурой, чем не проведенной. Если доктору через пару часов со смены домой уходить, а роженица все еще не разродилась - кто ее там ждать будет и атмосферы расслабляющие создавать.
*
-для меня ничего не сравнится с болью простуженного тройничного нерва. роды фигня по сравнению с ним)))
-А я на схватках на спине с окситоцином дышала и думала, что по сравнению с тем, как у меня на 20 недели зуб несколько дней болел - всё в целом неплохо.
-а еще почечная колика по степени ощущений может посоревноваться с родами:)
-да куча вещей больнее родов, помню руку паром обожгла - тоже было больно, но тройничный нерв определенно 10\10 по моей личной шкале.
роды 5\10
почечную колику на себе не проверяла)))
блииин, да у меня соски болели на 7\10 в первые 10 секунд когда ребенок прикладывался пару недель после родов.
да и вообще боль в родах хороша тем, что болит ради хорошего дела, а не просто так, как лицевой нерв или еще что. соответственно переносится легче.
-У меня не было в первых родах окситоцина. Но были навязчивые вопросы, а точно ли я не хочу эпидурал, повторенные раз пять-шесть. Слово "нет" эти милые люди отчетливо не понимали.
А у меня то ли высокий болевой порог, то ли месячные до первой беременности были совсем уж жесткие, не знаю... но, в общем, роды мне показались не страшней, чем особо неудачный первый день месячных. :)
-Мне рожать показалось проще, чем переживать месячные, и я даже знаю, почему. В месячные полагается делать вид, что их нет, и работать/учиться, как ни в чем не бывало. От женщины на схватках никто не ждет, что она будет функционировать в обычном режиме, всем очевидно: занят человек, родить нельзя погодить, остальное пока что идет лесом.
Так что месячные я предпочитала переносить на таблетках, а вот вопросу про эпидурал искренне удивилась: зачем, что такого-то?!?
_______________________________
продолжение
что остается делать женщинам?
радоваться тому, что все живы? вроде здоровы? в вышеперечисленных ситуацих, никто не умер, по вине врачиков, никто не получил тяжкий вред здоровью, по их вине.
душевные травмы? мамочка, не придумывайте!! раньше по 20 детей без депрессий рожали и ничего. это щас зажрались, без огородов, скотины, с горячей водой и бытовой техникой - нюни пускают. и ваще, дети это щастье!!!!!!11 и что ж ты за мать такая????11
просто посты по теме, освящающее радость и счастье материнства, о котрых никто не говорит:
http://yu-de-ki.livejournal.com/166788.html
http://yu-de-ki.livejournal.com/121652.html
http://yu-de-ki.livejournal.com/73391.html
http://yu-de-ki.livejournal.com/141707.html
http://yu-de-ki.livejournal.com/142009.html
http://yu-de-ki.livejournal.com/151173.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-06-24 09:09 pm (UTC)От одного вида роддома хочется бежать и не оглядываться.
no subject
Date: 2014-06-24 09:23 pm (UTC)роддом не абсолютное зло, по показаниям роддом может быть и благом, и спасением жизни. мне кажется, важно помнить и об этом тоже. на роды хорошо идти с позитивным настроем: не вопреки системе, а за сохранение интимности :) негатив плохой спутник в родах.
no subject
Date: 2014-06-24 10:38 pm (UTC)Хорошо, что есть такие журналы как у вас.
no subject
Date: 2014-06-25 06:19 am (UTC)