слив

[sanguisorba]

я негатив солью, можно не читать
звонит мне мама, говорит: ты скажи Жене, что если ему будет звонить папа (мой папа - все примечания мои), то вы сегодня поехали вставать на учет
ну, ешкин кот, как мне не хочется участвовать в этих спектаклях. я взрослая тетка, я шестой год живу отдельно, мы не зависим от родителей материально. на кой черт это вранье? эти советы, о которых никто не просит. я не спрашивала у родителей, вставать мне на учет или нет. я просто сказала, что не буду ходить в ЖК. кому надо - тот пусть ходит. надо моей маме или маме мужа стоять на учете, так ради бога, можно подумать, я их туда не пускаю. кто-то против родов дома? да рожайте где хотите, хоть в роддоме, хоть в дурдоме. я ни разу ни у кого не спросила, надо ли мне что-то делать с кошками (отец во время первой беременности вынес мозг до истерики: кошкам в одном доме с ребенком не место), спать ли нам вместе (тоже папины психодавки "ты его придавишь, он у тебя умрет, ты себе не простишь"), носить ли после кормления вертикально ("он у тебя захлебнется и умрет, ты сеье не простишь").
да ё-моё, рожайте в роддомах, прививайте по графику, носите взвешивать в поликлинику каждый месяц, таскайте столбиком до опупения, спите хоть на разных этажах, держите детей в клетках под названием "кровать" и "манеж", кормите пюре под мультики, стойте на учете хоть в ЖК, хоть в КВД, хоть в ПНД. мне все равно. какого ж хрена я никому не пытаюсь навязать свое видение мира?

Comments

[kapibary.livejournal.com]

Айблять, вот это "умрет и ты себе не простишь" - знакомо, жесть аццкая, ну вот как так можно?

[v-sentyabre.livejournal.com]

ну, это мой папа. вот такой он. я поэтому в 19 лет собрала вещички после очередного скандала, кинула ключи и записку в почтовый ящик и ушла из дома.
про кошек разговор был: "я приеду и придушу их".
а про умрет. ребенку около двух недель было. ну, блин, боится он - так можно ж по-человечески сказать. "мне кажется, что это опасно". и все. от этого умретнепростишь я не стала спать с ребенком отдельно.
я вообще не понимаю, вот до какого возраста им придется свистеть про ЖК и подобные личные дела МОЕЙ семьи?
и каждый раз когда я читаю про то, что родители против родов дома, подпрыгиваю. зачастую родители живут отдельно, рожают не они, они даже на родах присутствовать не будут. и почему взрослая женщина должна плясать под дудку родителей? тьфу.

[kapibary.livejournal.com]

Ну конечно, их беспокойство понятно. Мы же их дети, маленькие лялечки. Но вот эти методы истерической манипуляции - ой, ну жесть же. Тяжело... Ну зато дзен будет толстый и красивый.

[shoshana-flor.livejournal.com]

Вот если б мы жили отдельно - то и не вопрос... эх...
Впору в гости к кому-нибудь рожать напрашиваться. %)
Мы в результате сказали о беременности только вот сейчас. Благо я и на учет только что встала. И в самом деле сразу спросили, наблюдаюсь ли я у врача. Ага, наблюдаюсь. Что пару дней как, объяснять не обязательно.
Самое обидное, что все равно ж будут парить мозг, потому что я наблюдаюсь не там и не так (надо платно) и собираюсь в тот же роддом, что и с Левкой...

[dina-st.livejournal.com]

плюсуюсь. вот только хотела написать, какая гнусная манипуляция :(

[s1insere.livejournal.com]

ты знаешь я все думаю: дочка твоя/внучка и замуж вышла да родила, и вся семья здоровая, работают, что-то там пытаются в жизни еще улучшить, ну вот на кой ляд ты им палки в колеса вставляешь, вот че привязываешься, че те надо?? радуйся блин что у ребенка жизнь-то складывается, за этим сама ж и рожала!
пардон за грубость, тоже наболевшее(

[v-sentyabre.livejournal.com]

вот и я о том же.

[s1insere.livejournal.com]

грустно( и тяжело, надоело жуть(

[v-sentyabre.livejournal.com]

и мне надоело. хотя, кажется, папа перестал в меня верить и вообще плюнул на большинство советов. непутевые дети, фигли :)

[s1insere.livejournal.com]

эх хорошо когда не докапываются..

[irinne.livejournal.com]

это родители, они всегда будут приставать.

[v-sentyabre.livejournal.com]

я природу этого явления понять не могу. мы живые, здоровые, мы небогатые, но на все необходимое денег хватает, у меня ребенок вопреки прогнозам не умер от кошек и совместного сна. от психодавок в институт я не вернусь.
я еще о том, что одни и те же вещи можно высказать по-разному. не "я приеду и передушу кошек", а "мне кажется, что кошки представляют для ребнка опасность". не "он у тебя захлебнется и умрет", а "нас учили носить ребенка вертикально после кормления" и т.д. зачем доводить до слез и фактически до прекращения отношений? мы с папой когда-то были очень близки, часами трепались. а сейчас месяцами даже по телефону не разговариваем. он не понимает, что я ушла из-за его ко мне отношения? так ему напрямую говорили, блин. можно чуть-помягче постраться быть, хоть изобразить уважение. не "ты еще бестолковая сопливая девчонка" (мне тогда 22 года было, третий год замужем и отдельно жила), а "вы для нас всегда будете детьми".

[irinne.livejournal.com]

нет, что форма ужасная, я и не спорю. это жесть, да(
не знаю, зай. у меня маман с теткой нормальные в этом плане. а вот дальняя родня, периодически вспоминающая о моем существовании, похуже вот этого.

[toshace.livejournal.com]

Спокойствие, дорогая, абсолютное спокойствие. А маме передай, что ничего придумывать ты не будешь). Сама пусть и разруливает... Ненавижу врать!

[v-sentyabre.livejournal.com]

не, там папа маме будет выедать мозг чайной ложечкой про ЖК ("скажи ей, чтобы встала" и так каждый день по сто раз). на учете так на учете. я сама врать не люблю, но это, наверно, из серии лжи во спасение.

[toshace.livejournal.com]

Ну может лучше сказать, что ты наблюдаешься частным образом (ага, у самой себя)))

[v-sentyabre.livejournal.com]

частным - это за деньги :) папа знает, какая у мужа з/п :) мы не потянем частников. формально-то я дважды была на УЗИ и один раз зачем-то ОАК сдала. но для папы это не наблюдение. надо ж волочься на троллейбусе, чтобы потусить в очереди и встать на весы. вот это наблюдение - даааа....

[dashapigalica.livejournal.com]

Многие родители думают почему-то, что принять жизнь своего ребенка такой, какая она есть, нельзя. "Потому что у нас опыт,а у детей его нет". " Потому что это общий ребенок, а не только ваш". "Мы все семья, все будут воспитывать ребенка"... и пр.
Мой папа, например, совсем не вмешивается в мою жизнь. Мы редко общаемся, правда, по обоюдному желанию. Даже если мы что-то обсудаем и он не согласен, и даже вскипел(!), то быстро уходит в сторону - делай, как знаешь, твоя жизнь. О, ты бы знала, моя мама думает, что это просто ему так на меня наплевать. А ей не наплевать, и она будет клевать мне мозги столько, сколько вздумается.

[v-sentyabre.livejournal.com]

от папы мужа я не слышала ни одного совета на тему как жить, это такой кайф :)

[shoshana-flor.livejournal.com]

Ооо, общий ребенок, ууу...
Как вспомню первые недели жизни ребенка с этим вот рефреном - так вздрогну. :(

[dashapigalica.livejournal.com]

Вот откуда это, да? Советский союз? Все общественное, даже дети? И ведь реально есть же семьи, где живут с родителями, например, и нет возможности убраться из этого "общественного" :(

[shoshana-flor.livejournal.com]

У нас - это национальное. Большой разветвленный клан (муж с детства дружит с четвероюродной сестрой, скажем). Еврейский эмбрион считается отдельным от матери организмом с момента окончания им аспирантуры и все такое.

[l-l-legenda.livejournal.com]

а чего так с жк? Надо ж родовой сертификат получать, хотя ты дома рожать будешь? Просто там надо стоять на учете 12 недель.. И сразу идет оплата и в поликлинику же. Хотя ты ж наверно все знаешь. Мне интересно, а как без этого? Не страшно рожать дома? А то вдруг что случиться, тьфутьфутьфу!

[v-sentyabre.livejournal.com]

родовой сертификат мне не нужен на домашние роды. в случае роддомовских родов родовой сертификат тоже необязателен. обменку я хочу делать с минимумом анализов (нашла список: ОАК, ОАМ, ВИЧ, RW, гепатит и мазок), чтобы в случае чего не влететь в обсервацию
в поликлинику мы ходить не будем
мне страшнее в роддоме
а если вдру что случится в родоме? я не верю в то, что врачи всех спасут. я вообще как-то слабо верю врачам. особенно тем, которых не знаю.

[dashapigalica.livejournal.com]

Даш, по поводу обсервации, я не знаю, правда это или вымысел, но моя акушерка много раз повторяла, что не надо ее бояться, мол, там наоборот все гораздо стерильнее и тщательнее следят, и палаты отдельные - красота :) А в обычном все табунами лежат и рожают, кто-то с неверными анализами наверняка, из того же инвитро, по принципу одного ведра. Это атк, вспомнилось. Я сама не была ни там, ни там.

[v-sentyabre.livejournal.com]

тут такая штука
мы в Химках, тут, по слухам, роддом - филиал ада. но он один, поэтому если попасть туда, то в обсервацию. хрен ее знает, какая она.
а если у меня будет время, хотелось бы доехать до моссковского роддома-таки. в Москве без обменки зафутболят в роддом при ГКБ №36, у нас кафедра там. туда необследованных везут. там хуже, чем в Химках, судя по всему :) поэтому обменку я-таки сделаю. к нам близко рд №1 на Планерной, он, говорят, неплохой. и рд №16 на Соколе, я рожала там, для роддома - прилично вполне, из послеродового можно под расписку слинять.
роддом роддому рознь, в 16-ом бесплатные палаты с совместным пребыванием - на трех человек + трех детей. общие палаты есть, но их немного, туда кладут тех, у кого противопоказания к совместному пребыванию (не знаю, какие). общая комната в родблоке на четверых рожениц. не толпа. чисто. да, это больница. но не самая худшая.

[dashapigalica.livejournal.com]

Ты так думаешь много об этом, не думай, все будет хорошо и там, где ты хочешь :)

[shoshana-flor.livejournal.com]

Ну вот у нас одна была после кесарева в палате, вторая - после изрядного гестоза (и, кажется, тоже кесарева, не помню). Плюс я. Про двух других не знаю, что за показания.
При этом мне не показалось, что кто-то из соседок настаивал на совместном пребывании, их вроде все устраивало. С другой стороны, я тоже выглядела так, что-де все нормально...

[v-sentyabre.livejournal.com]

гы:) я трижды сохранялась за беременность. текучка была большая, соседки постоянно менялись, разговоры все те же :) где рожать, с кем рожать, платно или нет и т.д. двое из, наверно, тридцати человек, с которыми я лежала, вкурили в партнерские роды и совместное пребывание. ДВОЕ!! все остальые хотели отдохнуть или им было все равно. а у меня это был критерий выбора роддома: чтобы обязательно вместе с детенышем.

[shoshana-flor.livejournal.com]

Дык, я в курсе, я как бы Перинатал читаю. ;) При том, что в нем еще не самая типичная выборка, если вдуматься...
Но во втором абзаце я скорее про то, что многие люди склонны смиряться с тем, что есть. Когда оно уже есть и вроде как никуда не деться. Вот какого рожна я, спрашивается, не забрала ребенка из больницы под расписку, когда антибиотики уже отменили?..

[v-sentyabre.livejournal.com]

ох, все мы умны задним числом. у меня столько вопросов, я столько косячила там. какого рожна я не вытажила у ребенка бутылку со смесью, которую ему сунула мерзкая медсестра? какого рожна я сопли там гоняла, но под расписку не ушла? а кой черт отдала ребенка на ночь в детскую? (этот вопрос ме вообще покоя не дает. уговаривали все: персонал, родня)
это сейчас мы опытные и постоять за себя можем. а тогда... первый ребенок, страшно. а у вас так вообще больничный старт.

[shoshana-flor.livejournal.com]

Дык, обидно-то то, что я была достаточно опытная (хоть и опосредованно), и прекрасно понимала, в частности, что такая опция есть. То есть я ни фига не боялась за ребенка, это я тебе ручаюсь. Я боялась бодания со свекрами и золовкой, от которого дико устала в первые дни Левкиной жизни (в смысле, после выписки - и до того, как переехала к подруге, то есть на самом деле пару дней всего длилось).
Блин, вот почти два года прошло - и не отпускает ну никак... Левка любит тетю, постоянно про нее спрашивает, - а меня дергает до сих пор. При том, что после того эпизода я от нее ничего дурного не видела. Но блин же...

[kalamutka.livejournal.com]

Я живу отдельно больше 15 лет, не зависима и даже помогаю, НО: папа меня ругает за разряженный телефон (особенно за телефон моего сына), мужа на кухне, фриланс.

[v-sentyabre.livejournal.com]

вот как с этим бороться? :)
а чем мешает муж на кухне и фриланс?

[kalamutka.livejournal.com]

Как бы не мужское дело после работы еще и на кухне возиться - посуду мыть, готовить по выходным, полы мыть, стирать по мелочам... А фриланс это придурь, потому что за компьютером дома сидишь когда хочешь, а не в конторе работаешь с утра до вечера и стаж не идет "хоть для минимальной пенсии".

[bakkara.livejournal.com]

Дашуль, тебе надо ясно определить, хочешь ли ты дальнейшего отдаления с отцом или оставить хотя бы так, как есть- тогда либо гни свою линию, либо лги во спасение.
Скажи, что встала на учет, что будешь рожать в роддоме- пусть спокойно спит старик, а сама делай так, как надо. Да и маме ту же лапшу навесь. Проверить твои слова крайне затруднительно.
Мне уж почти 40 (ты этого не видела), а я до сих многого не говорю родителям. Хотя, казалось бы, нахрена- а вот потому что. Ради золотого правила: меньше знаешь- крепче спишь :))
И не заводись ты так. Держись единомышленников, семьи мужа, раз тебе с ними спокойней и комфортней, а со своими веди эдакую дипломатию :))) Самой станет легче.

[v-sentyabre.livejournal.com]

здесь точно свистеть буду про ЖК.
мама к учету относится гораздо проще. и к домашним родам кстати тоже :)

[apfelshtrudel.livejournal.com]

Если ситуация такая, зачем вообще обсуждать такие вопросы с твоими родителями?
Можно же в обтекаемой форме говорить. Зачем лезть на баррикады? На вопрос, встала ли ты на учет можно ответить, что вот была уже у врача, он сказал, что все в порядке. Не надо расширять у какого врача. А ты уже со вторым ребенком и все борешься. Нервы целее будут.

[dashapigalica.livejournal.com]

Это прямо как ответ для меня. Похожая ситуация, похожая реакция, как у Даши, полное сопротивление, абсолютно бесполезное, но отнимающее столько сил...

[apfelshtrudel.livejournal.com]

Да у меня самой нет-нет, да случаются такие ситуации. Но я методично продолжаю отделять свою семью от родительской.

[v-sentyabre.livejournal.com]

я не обсуждаю. будь моя воля, я бы вообще о втором ребенке сказала только после родов.
это характер, видимо.
а диалог был бы такой:
- встала на учет?
- была у врача, он сказал, что все нормально. (это правда, кстати. я была на УЗИ у врача гинеколога, она сказала, что все нормально :))
- а на учет-то встала?
и здесь я ответила бы "нет".
какая борьба? :) в первую беременность отец знал, что у нас кошки. он спросил: "куда вы их будете девать?" я ответила "никуда" :) а что еще можно ответить на такой вопрос?
и про СС, и про ношение столбиком я не спорила. "ага-ага", потом повесила трубку и плакала.

мама кстати к домродам нормально относится. потому что знает, кто их может принять :)

[apfelshtrudel.livejournal.com]

Борьба в отстаивании своих интересов. Он хочет слышать про учет и роддом, ну так пусть слышит. Я сейчас думаю про домашние роды со вторым ребенком, но вообще всем говорю, что пока не знаю где именно буду рожать. А в этой фразе каждый слышит уже что хочет.
Мой папа вообще в какой-то выдуманной стране живет. Он не знает цен на одежду, например. Если сказать - начнет возмущаться, а так преспокойненько себе живет и покупает себе вещи на рынке.
Просто тебе надо эмоционально отделиться от него. А не переживать каждый раз.

[dina-st.livejournal.com]

Очень хочу поддержать! У меня тетя абсолютно такая же. Впрочем, отношения у меня с ней максимально далекие и прохладные. Это позиция "вы все малые дети, я знаю лучше". Касается абсолютно всего - от образования (необходимо высшее и только высшее!) или отношений с мужем до строительства дома - и да, воспитание и взращивание детей особенно любимая тема. Свою дочь она уже убедила - теперь внучку сама воспитывает...
Тренирую дзен, стараюсь пересекаться как можно реже и жестко и кратко отстаивать свою позицию - без спора и доказательств.

[v-sentyabre.livejournal.com]

отращиваю пофигизм. что удивительно, получается. когда папа написал "я в тебя пока верю" в смс с поздравлением, мне было все равно. раньше переживала бы из-за этого "пока".